Die weg na onafhanklikheid

  • 24

So lui Rooi Daantjie se opskrif in sy rubriek (2/6/13) in sy PRAAG-nuuslappie.  Ek sien sy trefslae kwyn nog steeds, die afgelope klomp nie veel meer as 300 lesers nie. Heelwaarskynlik die helfte daarvan lesers soos ek wat met Afrikaner-gekkegrens-politiek op hoogte  wil bly.

’n Paar jaar gelede was sy opgewonde voorstel van ’n Afrikaner-volkstaat, die Pretoria tot Port Elizabeth model, waar hy in teenstryd met statistiek RSA  beweer het alreeds 40% blankes bly teenoor die amptelike statistiek van gemiddeld 18%.

Nou gister kom hy vorendag, ’n nuwe model.  Hehe! Hierdie “Republiek” strek weswaarts van Pretoria, Rustenburg verby tot Groot Marico. Van Pretoria ooswaarts met die suidelike helfte van Mpumalanga, ’n strook deur noord Natal tot by die see wat St Lucia insluit. Suid van Pretoria om Johannesburg verby oor die Vaalrivier tot omtrent 2/3 grens met Lesotho.

Met die dele van Mpumalanga, Oos-Vrystaat en Rustenburg, en veral Natal wat in hierdie model ingesluit is, behoort RSA Statistiek die persentasie blankes nog minder  as sy Pretoria tot Port Elizabeth model toon.  Wat beslis is, is dat blankes, veral die Afrikaner, nie ’n meerderheid besetting  in enige 100vk km te vinde in hierdie “Republiek” sal kry nie.

Rooi Daantjie het baie in Europe rondgereis, eerder sy eie land, dat hy heel onbewus blyk te wees hoe dig die swart bevolking werklik in sy voorgestelde “Republiek” is, en hy dink Zuma gaan inskiklik wees om te onderhandel, veral mbt die Natal-strook!!!  Hy skryf as een van sy strategieë: “Onderhandeling met die ANC, met of sonder internasionale bemiddeling, oor die grense van die republikeinse gebied”.

Net soos PRAAG ’n “one man show” is, so ook is hierdie voorstel van hom ’n “one man” voorstel.  Hy sukkel selfs om tot ’n vergelyk te kan kom met ander verregse organisasies en leiers.

Sy strategie om Afrikaner meerderheidsbesetting te bekom?

“Omdat daar intussen na eie arbeid oorgeskakel is of slegs buitelanders (natuurlike blankes) as ongeskoolde werkers in diens is, sal die versterkte Afrikanermeerderheid die referendum ten gunste van onafhanklikheid wen.”

“Hierna moet die meeste Afrikaners vanuit die buiteland terugkeer en meewerk aan die heropbou van die nuwe Afrikaanse Republiek, terwyl streng grensbeheer ingestel word om te sorg dat die Afrikanermeerderheid verder versterk en uitgebou word.”

Sy belastingbeleid?

“Waarskynlik sal dit nie eens meer nodig wees om persoonlike belastings te hef nie en kan slegs BTW en maatskappybelasting gehef word, iets wat verbruik en ekonomiese groei in die hele streek sal stimuleer.”

Vir ’n man met ’n doktorsgraad, dink en praat hierdie man soos ’n nar (clown).

Jaco Fourie

  • 24

Kommentaar

  • Die probleem met die hele volkstaat-idee is dat dit op die oomblik grootliks ondersteun word deur verregse teokratiese tipes. Die meerderheid van Afrikaners is nie lus om te woon in 'n volkstaat waar hulle regeer gaan word deur omies met Bybels en voorlaaiers wat die hele tyd oor hul skouers loer om te sien wat in hul slaapkamers aangaan nie.

     
    Die volkstaat is slegs haalbaar as ten minste so miljoen of twee miljoen Afrikaners dit ondersteun, en die meerderheid van Afrikaners stel nie belang nie. Die volkstaters sal feitlik die hele Afrikanerdom met hulle moet saamneem, en om dit te doen sal hulle moet aanvaar 'n "regte Afrikaner" sluit almal in van Max du Preez tot Dan Roodt, almal van ateïste tot stoere APK-protestante, almal van sosiaal-demokrate tot libertariërs, gay, straight, losbandig, preuts, die hele lot. Kortom: enigiemand wat homself as Afrikaner identifiseer.
     
    Op die oomblik kan die volkstaters dit nie in hul koppe inkry nie. Daar is geen manier hoe tien of twintig of veertig persent van die land se oppervlakte afgestaan gaan word aan tienduisend fundamentaliste om 'n teokrasie in te stig waar die grootste deel van hul mede-Afrikaners nie welkom gaan wees nie.
     
    Die volkstaatdebat is onnodig, want hy bestaan reeds in die vorm van Orania. Sover ek kan agterkom, gaan die dorp van krag tot krag, en sy uitbreidingspotensiaal is seker maklik tot tien- of twintigduisend inwoners. Dit is min of meer hoeveel volkstaters daar in die eerste plek is, so waarom dan bodder met allerlei kaarte en goed? En dan het ek Kleinfontein nog nie eers ingesluit nie. 
     
    Die volkstaters hoef dus bloot te verhuis: hulle blanke Utopie bestaan reeds en sal hulle met ope arms verwelkom.
     
    • Ek glo ons almal is goed vertroud met die situasie en statistieke van Suid-Afrika. Ek sou egter graag wou weet wat die oplossing dan sou wees. Dit is mos darem baie duidelik dat hier nie eintlik ’n toekoms vir enige iemand is nie, en ek sluit die hele bevolking in. As ek dan onwillekeurig moet kyk na hoe dit in Suid-Afrika en die res van Afrika gaan moet ek erken dat ek nie juis opgewonde is oor die toekoms nie. Selfbeskikking op ’n eie grondgebied is ten minste ’n werkbare oplossing. En natuurlik kan dit werk soos baie ander oplossings, die moeilike gedeelte is om mense te oortuig van ’n oplossing, nie om ’n oplossing uit te dink nie.

      • Geert
        Wow!
        My brief waarop jy respondeer is amper vier jaar oud, wat my intussen heeltemal reg bewys het!
        Jou stelling: “Selfbeskikking op ’n eie grondgebied is ten minste ’n werkbare oplossing. En natuurlik kan dit werk.”
        Weereens Wow! Jy gee nie eers enige vorm van argument of ondersteuning om jou stelling te staaf nie!
        Oral het die "volkstaat"-benadering ’n “non issue” geword, heeltemal stilswyend oor die onderwerp, vergeleke met vier jaar gelede toe dit nog ’n voortslepende onderwerp by hulle was. Die spreekwoordelike pennie het by hulle klinkend geval. Politieke benadering het vandag 'n ander omslag.

  • CorneliusHenn

    Dis waar Brian, ... al is ek hoe ingelig en trots op my Voortrekkererfenis, ek maar altyd 'n stryd as katoliek sal het om in Kleinfontein, of selfs Orania welkom te wees ... nietemin, ek dink en voel die Volkstaters se ywer is bewonderenswaardig, en moet dit hulle absoluut en met respek gegun word; nes die Jode Grieke, Porras ... en al die ander ook hul gemeenskappe het ... Boeregroete, Cornelius

  • Cornelius: Heeltemal reg. Ek was bra vies toe die DA byvoorbeeld nou aan Kleinfontein gaan karring het. Om die waarheid te sê, dit is net daar waar die DA finaal my steun verloor het. 

     
    Die mense pla niemand nie en ek kan nie sien waarom hulle nie met rus gelaat kan word nie. Dieselfde geld vir Orania. En dieselfde geld enige ander etniese of religieuse groepering wat op heeltemal wettige, ordelike en vreedsame wyse hul eie enklawes wil stig. 
     
  • Hello, 

     
    Hoekom wyk die spul nie na Kleinfontein nie en vat asseblief Henn saam. 
     
    Hierdie is 'n patetiese spul en dui aan om glad nie rassisties te wees en is slegs die volgende:
     
    Kleinfontein, which is all private property, requires its residents to be Afrikaners, descendants of settlers who arrived from Europe centuries ago and speak Dutch-based Afrikaans, the idiom of South Africa's former overseers. 
     
    The community is not organized “on the basis of race,” said Jan Groenewald, chairman of the board of directors of Kleinfontein, which means “Little Fountain” in Afrikaans. Instead, he said, the goal is to preserve a cultural bedrock that stretches back to the lore of the hardy Voortrekker settlers. 
     
    Die Voortrekkers, die ou Transvaalse Republiek en die Vierkleur. 
     
    Dit is verby die gekkegrens. 
     
    Baie dankie
     
    Wouter
  • Brianvds

    Jy sê:  "Die volkstaat is slegs haalbaar as ten minste so miljoen of twee miljoen Afrikaners dit ondersteun."

    Ongelukkig, al stem elke Afrikaner vir 'n volkstaat, is dit geensins haalbaar nie, selfs met die samewerking en ondersteuning van enige SA-regering.

    Behalwe vir sekere voorstede in die groot dorpe en stede, is die Afrikaner yl oor die hele land gesaai. Neem enige 10km X 10km = 100vk km in hierdie land, is die Afrikaner 'n minderheid daarin.  Die koste en logistiek om enige genoegsame gebied te kan bekom deur middel van menslike verskuiwings is totaal onmoontlik.

    Die beste moontlikheid vir Afrikaner samehorigheid vandag en in die toekoms, is deur middel van Afrikaner kommunikasiemiddele;  kultuurgebeurlikhede, soos musiekfeeste, ATKV-byeenkomstes, ens. 

    Jaco Fourie

  • CorneliusHenn

    Hahaha ... dis dieselfde "intellektueel" Wouter Ferns hierbo, wat reken dat die Afrikaner in 1913 aan bewind was, en wat nou in sy waan na ander as oor die gekkegrens probeer verwys! ... ja, dit was nog altyd moeilik vir sulke gebreinspoelde hanskakies soos Wouter om die Ingelse massamoord op ons Boerevroue en kinders te verantwoord ... nou haat hy my daarvoor ... siestog ...

  • CorneliusHenn

    Brian, ek hoop en bid net dat daar baie ander soos jy ook nou sal weet hoe die DA en hul Black Sash aunti Zille (nes onse "Wouter Ferns"), die Afrikaner haat ...

  • CorneliusHenn

    Jaco, ek hoop nie ek haal jou ook op die hals nie, maar jou afmaak van 'n Volkstaat is ietwat breinloos ... Israel is 'n Joodse volkstaat; dit, wyl die meeste Jode steeds oor die hele wêreld heen versprei is ... 'n volkstaat veronderstel dus hoegenaamd nie iets soos dat die meeste van die genote daarin moet woon en werk nie ... grondgebied is 'n  algemene volkereg in die wêreld ... 'n Afrikaner volkstaat  is noodsaaklike sentiment vir ons voortbestaan ('n klein stukkie grond in die Kalahari woestyn selfs) ... ek gee toe dat dit meer simboliese as enige ander pragmatiese waarde sal het ... en o ja, Orania is ver verby 10x10 km ... sit daardie glasie neer en dink net weer oor die akkuraatheid van jou somme ... Boeregroete, Cornelius

  • Cornelius

    Jy skryf oa. die volgende:

    (1) "maar jou afmaak van 'n Volkstaat is ietwat breinloos ... "

    (2) "Israel is 'n Joodse volkstaat; dit, wyl die meeste Jode steeds oor die hele wêreld heen versprei is .."

    (3) " en o ja, Orania is ver verby 10x10 km ... sit daardie glasie neer en dink net weer oor die akkuraatheid van jou somme ..."

    In antwoord. 

    (1)  Ek daag jou uit om vir ons die ligging, vestiging en haalbaarheid van 'n volksstaat uit te lig.  Tot dusver het selfs die beste breins onder Afrikanerdom geen antwoord daarvoor nie.  Miskien sal jou brein hulle s'n almal oortref!

    (2)  Israel is nie met die SA-situasie vergelykbaar nie. Die Jode het omtrent 80% besetting van hulle grondgebied in Israel.  Wys waar Afrikaners enigsins selfs in enige deel van die land meerderheidsbesetting het binne enige 100vk km.

    (3)  Lees selfs op in Wikipedia:  Orania beslaan slegs 9.45 vk km grondgebied, dws omtrent 3km X 3km, 'n klein oase binne 'n meerderheid bruin-bevolkingsgebied.

    Ek het nie beswaar om met jou op 'n intellegente basis te redeneer nie, indien jy enigsins daartoe in staat is, maar ek waarsku jou om versigtig te wees wanneer jy my vir breinloos uitmaak.  Die onus van bewys daarvoor bly by jou. Jy het genoeg vyande hier op die net gemaak met jou kinderagtige uitinge, waaroor ek tot dusver my weerhou het om enige opinie uit te spreek, maar voorts nie meer nie.

    Jaco Fourie

  • Brianvds

    Jy skryf:

    "Die mense pla niemand nie en ek kan nie sien waarom hulle nie met rus gelaat kan word nie. Dieselfde geld vir Orania. En dieselfde geld enige ander etniese of religieuse groepering wat op heeltemal wettige, ordelike en vreedsame wyse hul eie enklawes wil stig."

    Jou sentiment dra my heelhartige ondersteuning.  Dit is hulle reg in terme van ons konstitusie, asook hulle reg met wie hulle wil assosieer al dan nie, maak nie saak of ons daarmee saamstem al dan nie.

    Jaco Fourie

  • CorneliusHenn

    Jaco, "jou afmaak van 'n Volkstaat is breinloos" ...  as jy "breinloos" op jou as persoon in geheel wil pas, maak maar so ... jy maak ook die stelling: "Neem enige 10km X 10km = 100vk km in hierdie land, is die Afrikaner 'n minderheid daarin" en "Orania beslaan slegs 9.45 vk km grondgebied, dws omtrent 3km X 3km, 'n klein oase binne 'n meerderheid bruin-bevolkingsgebied" ... nou ja Jaco, interessant dat jy summier bruinmense as Afrikaners uitsluit, maar ek nooi jou om 'n 5km radius uit die middel van Orania te neem, en dan steeds bewys dat Afrikaners per jou definisie die minderheid in daardie gebied van ons land is ... net vir interessantheid, glo jy ook nes Wouter dat die Afrikaner in 1913 aan bewind was; of soos Kobus de Klerk dat Jupiter se mane 'n mite is; of soos Chris dat die Kopte, Hellene en Ortodokses te onlangs in die geskiedenis is om van enige waarde in sy ondersoek na 'n mitiese of historiese Jesus te wees; of weet jy dalk wat die verskil tussen 'n gelowige en 'n ware Christengelowige is? ... jy is welkom om jouself by die Wouter Ferns'e en Kobus de Klerk's (die berugte spiritueel intelligente kuber-boelies), in hul desperate poging om my te onderdruk te voeg ...

  • Corneels

    Dis nie ek wat bruinmense nie as Afrikaners aansien nie.  Dit is die gekkegrensers.  Orania se mense beskou bruinmense nie as Afrikaners nie.  So wanneer ek oor gekkegrensers praat noem ek Afrikaners in hulle konteks aan.

    Jy wil jou met die gekkegrensers skaar.  Doe so voort, maar dan moet jy Afrikaners in dieselfde lig sien as wat hulle dit sien.  Jy is in elk geval uit pas met almal, die gekkegrensers inkluis.

    Dit wil vir my voorkom jy ly aan 'n vervolgingswaansin.  Ek sal vervolgens jou kommentare op my skrywes ignoreer, tensy jy volwassenheid in jou denke vorendag kan kom, indien soiets moontlik is.

    Jaco Fourie

  • Hello, 

     
    Hierdie is werklik om eerder uit 'n debat te bly en dan nie gehoor te gee aan my instinkte nie maar Cornelius Henn is weereens die kluts kwyt. 
     
    Daar word gereeld 'n verwantskap tussen Israel en Suid-Afrika getrek en was hierdie 'n gewilde argumente onder my ou apartheid vriende, nie meer my vriende nie, wat so graag die voorbeeld van Israel wou gebruik as gronde vir 'n volkstaat hier. 
     
    Heel eerstens die idee van 'n volkstaat is in sonde gebore en is dit die idees wat apartheid onderbou het en onder die waan verkeer het dat die 11 landstale is bevestigend van 11 volke wat apart hier moet ontwikkel. Jan Rap is nou nog gaande oor die idee en omdat hy nie in sy eie land kan stem nie beskou hy Suid-Afrika nie as 'n demokrasie nie.  
     
    Dit is daarom dan tragies dat die idee van die volkstaat, die Afrikaner as 'n aparte volk nog so 'n sterk houvas op sekere Aftrikaners het en maak dat hulle kop verloor. 
     
    Daarom dan, om te bly kleef aan 'n idee dat jou groep apart moet wees is 'n duidelike teken dat die idees onderliggend tot apartheid nog steeds 'n houvas op jou denke al word daar nou agter taal en kultuur en mees verstommend Voortrekkers skuil. 
     
    Israel is ook sonde gebore en het vereis dat 750 000 mense verskuif moes word om vir die inkomende Jode plek te maak net soos die verskuiwings in hierdie land toe daar nog gedroom was oor 'n wit Suid-Afrika.
     
    Die idees is in sonde  gebore en is in wese heel tragies dat daar so vasgekleef word aan dit aangesien dit bevestig daar is 'n tipe Afrikaner wat bly hunker na hulle baasskap en dat hulle apart staan hoe dit ook al ingekleur word.
     
    Hierdie land se geskiedenis is soms verby tragies. 
     
    Baie dankie
     
    Wouter
  • CorneliusHenn

    Wouter,  

    Dis wel waar wat Jaco omtrent my aanpasbaarheid in 'n Volkstaat veronderstel.  

    'n Gay-ateïs  het beslis 'n veel beter kans op aanvaarding tussen ware Christengelowiges, as 'n katoliek (sou jy jou ervaring op die werf kon ag).  

    Nietemin, dis gewoon jou mening dat Israel in sonde gebore is. Ek is wel bly dat jy na die verskuiwing van vreemdes uit hul staat verwys het - hoop net Jaco neem kennis.  

    'n Volkstaat, is egter gewoon logika wat my betref.  

    Internasionale Reg, erken elke volk op aarde se reg op grondgebied.   Volkstate word egter nie op 'n bepaalde standaard, of resep begrens nie.  

    Elke volk op aarde is uniek. Daarom het die Cherokee, San en Inuit, hul volksreg in reservate byvoorbeeld.   Hoekom kan die Krugerwildtuin ook nie byvoorbeeld 'n gebied vir die Afrikaner met hul Voortrekkererfenis verklaar word nie?  

    Die Krugerwildtuin voldoen aan al die vereistes vir 'n Afrikaner volkstaat!  

    Ek het lankal voorgestel dat AL ons monumente en museums, die Voortrekkermonument ingesluit (nes Paul Kruger se kopbeeld by die hek), na die Wildtuin verskuif word. Afrikaners wat hul Voortrekkererfenis ag, kan dan met trots na die Krugerwildtuin as hul Boereplaas verwys.  

    Die Krugerwildtuin is in ieder geval my hartland as 'n Voortrekkernasaat. Ek leef my Boerehart gereeld daar uit; ongeag wie die regering is, die hanskakies daaroor gebelgd voel, of welke en wie die ware Christengelowiges is wat daar kuier.  

    Dis eintlik net die Britte se haat wat sedert hul verowering van die Kaap, die Boere tot aan die einde van die aarde sal vervolg.  

    Wouter, as 'n exciting en gebreinspoelde DA supporter, het jy sekerlik groot vreug ervaar toe jul Ingelse jeug in hul massas by Kleinfontien se hek gaan toi-toi het. Ek meen, selfs die ANC kan iets by julle omtrent Afrikanerhaat leer. Dit is selfs die eerste amptelike protes teen die Afrikaner se grondwetlikheid in die ganse geskiedenis!  

    STERKTE en nie te danke,  

    Cornelius

  • CorneliusHenn

    Lees hier: http://www.beeld.com/opinie/2013-06-04-kulturele-selfbeskikking-eerste-doelwit  

    (begin van aanhaling)  

    Kulturele selfbeskikking eerste doelwit  

    Dr. Dan Roodt, Praag, Johannesburg, skryf Dinsdag 04 Junie 2013  

    Flip Buys (Beeld, 4 Junie) bied ’n onbevredigende siening van Afrikanerselfbeskikking as “ ’n soort strategiese risikobestuursplan” aan. Die Afrikaner-geskiedenis word egter deur ’n vryheidstrewe gekenmerk: godsdiens-, handels- en kulturele vryheid.  

    Daar heers konsensus oor ons “foute van die verlede”: Linkse Afrikaners glo dat apartheid nooit moes bestaan het nie en regse Afrikaners meen dat 1994 ’n fout was, asook dat oudpres. FW de Klerk nooit Afrikaner-soewereiniteit moes prysgegee het nie.  

    In ’n beroemde Londense uitspraak in 1997 het De Klerk dié besluit beskryf as “sekerlik een van die pynlikste wat enige leier of sy mense ooit gevra kon word om te doen”.  

    Die vraag oor selfbeskikking gaan dus oor hoe ons daardie “foute van die verlede” kan regstel en weer vryheid kan verwerf.  

    Die grootste teenkanting teen selfbeskikking kom nie van die ANC nie, maar van Afrikaners self of ten minste daardie Afrikaners wat slegs na hul eie individuele belang kyk.  

    Noem hulle die neokoloniale soewereine individue. In die huidige Suid-Afrika met sy korrupsie en wetteloosheid sien hulle ’n geleentheid om vinnig ryk te word.  

    Sedert die Kosovo-mening van die Internasionale Geregshof in Den Haag op 22 Julie 2010 kan enige volk ter wêreld te eniger tyd sy soewereiniteit opeis omdat, soos die hof dit gestel het, “die volkereg geen verbod op onafhanklikheidsverklarings erken nie”.  

    Dit is ook nie waar dat Afrikaners, soos Buys beweer, oor “geen natuurlike, betekenisvolle meerderheid” in die land beskik nie.  

    Ongeveer 50% van Afrikaners woon in die PWV-gebied en in baie voorstede verteenwoordig hulle óf die meerderheid óf die grootste enkele etniese groep.  

    Indien 0,06% van daardie PWV-Afrikaners wat in Kleinfontein saamgetrek het reeds ’n hoë mate van eie bestuur en selfbeskikking geniet, hoeveel te meer kan die anderhalf miljoen dit nie verwerf indien hulle soos die Kleinfonteiners die wil daartoe ontwikkel nie?  

    Kulturele selfbeskikking moet ons eerste doelwit wees.  

    Pleks van “risikobestuur” toe te pas, behoort ons oor te gaan tot omgewingsbestuur. Gebiede moet beveilig word en Afrikaans moet weer as openbare taal daar gevestig word. In Europa, soos in Suid-Afrika, neig mense natuurlikerwys om in gebiede te woon waarin hul eie taal oorheers.  

    Die meeste mense in ons land verkies ’n Engelse omgewing en sal dus neig om Afrikaanse omgewings te verlaat, net soos hulle ook nie hul kinders na Afrikaanse skole stuur nie.  

    (einde van aanhaling)  

     

    Boeregroete,  

    Cornelius

  • Hello, 

     
    Henn beweer dat die getal vlugtelinge waarna ek verwys met die stigting van Israel is net my mening.
     
    Daarvolgens dan almal het 'n mening maar dit sal  verskillend wees van die feite. 
     
    Ongelukkig kan ek nie nou vinnig die opstel wat die omstandighede bespreek opspoor op my Kindle nie. 
     
    (Ek het die gewoonte om opstelle en artikels van belang op my Kindle te plaas vir herbesoek soos benodig). 
     
    Ek dink dit was 'n opstel van Hareetz maar het ek net beperkte toegang tot Hareetz - 10 artikels 'n maand.  
     
    Henn soos bewus deur die lesers hier is 'n kranige gebruiker van Wikipedia en die slaag sy toets dat dit  'n betroubare bron is. 
     
    Daarom dan uit Wikipedia die oomblik van geboorte van Israel en die ongeveer 750 000 vlugtelinge geskep deur die idee van 'n 'volkstaat'. Isaiah Berlin en die kon Comestor nie reg aanhaal nie bevestig Berlin se denke oor Israel, naamlik dat dit 'n staat ontneem is van mense om te gee vir mense sonder 'n staat. 
     
    Dit is daardie nasionalistiese utopie wat die onderbou van apartheid was en nou nog sommige Afrikaners laat droom van 'n wit Suid-Afrika. 
     
    Sonder dan om te langer te talm: 
     
    This article lists the various interim and final United Nations estimates for the number of Palestinian people who fled or were expelled from the area that became part of theState of Israel after the 1948 Arab-Israeli war. 
     
    It also provides other interim and final estimates for the number of Palestinian refugees for that period.Estimate of number of people who left or fled the area captured by Israel[edit]
     
    Final estimates[edit]726,000 according to the Final Report of the United Nations Economic Survey Mission for the Middle East published by the United Nations Conciliation Commission, December 28, 1949. [6] (A/AC.25/6/Part.1 p. 21) [note 1]
     
    711,000 according to the General Progress Report and Supplementary Report of the United Nations Conciliation Commission for Palestine, Covering the Period from 11 December 1949 to 23 October 1950, published by the United Nations Conciliation Commission, October 23, 1950. (U.N. General Assembly Official Records, 5th Session, Supplement No. 18, Document A/1367/Rev. 1) [7] [note 2]
     
    Interim estimates[edit]Emil Ghoury (Telegraph Beirut, September 1948) : 200,000 in June 1948, 300,000 in July 1948.360,000 in September, 1948, according to the Progress Report of the United Nations Mediator on Palestine published by UN Mediator Count Folke Bernadotte, September 16, 1948. (U.N. General Assembly Official Records, 3rd Session, Supplement No. 11, Document A/648) [note 3]472,000 in October, 1948, according to the Progress Report of the Acting United Nations Mediator on Palestine published by Acting UN Mediator Ralph Bunche, October 18, 1948. (UN General Assembly Official Records, 3rd Session Supplement No. 11A, Document A/689) [note 3]
     
    Estimates of total number of people who registered as refugees[edit]800,000 – 900,000 according to the Historical Survey of Efforts of the United Nations Conciliation Commission for Palestine to Secure the Implementation of Paragraph 11 of General Assembly Resolution 194 (III) published by the United Nations Conciliation Commission, October 2, 1961. [8] (A/AC.25/W.81/Rev.2)
     
    875,998 refugees in June 1951, according to the Report of the Director of the United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East published by the United Nations Relief and Works Agency, September 28, 1951. (U.N. General Assembly Official Records, 6th Session, Supplement No. 16, Document A/1905) [9][note 4]914,000 refugees in 1950, according to the United Nations Relief and Works Agency website. [10] [note 5]957,000 refugees in 1950 according to the Report of the Director of the United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East published by theUnited Nations Relief and Works Agency, September 28, 1951. (U.N. General Assembly Official Records, 6th Session, Supplement No. 16, Document A/1905) [11][note 6]

     
    Die verwagting is dat Henn dit in orde sal vind synde dit kom van Wikipedia. 
     
    Is dit nodig om dit weer te herhaal dat die idee van 'n volkstaat is 'n kiem in sekere Afrikaners se denke na die projek of state te skep met verkuiwings misluk het vir die swart meerderheid en dat die idee het 'n stigma van absolute onmenslikheid wat aan dit kleef.  
     
    Baie dankie
     
    Wouter
     
    Hoe is dit dan ook dat Henn nou die media met goedkeuring aanhaal. Waar is die konsekwentheid? Is die media nie onder die invloed van die 'KORPORASIE' nie, slegs 'n lakei van die geldmagnate. 
     
  • Hello,

     
     Daar is nou weer teen alle verwagtinge in 'n debat oor die volkstaat-idee en loop dit nou weer sterk en soos verwag kan word is daar geen konsensus nie. 
     
    Ek het gepoog om die oorsprong van die idees te verwoord elders en gaan weer van daardie argumente uitlig en wend ek my tot ’n lesing wat Van Zyl Slabbert gelewer het in lewe by die Universiteit van Oxford oor die tydperk 27 en 29 Oktober 1987. Hierdie is die bekende Tanner Lesings.    
     
    Die lesings skep die agtergrond van dekolonisering wat die idee van wit dominansie veral uitgewys het as ’n volkome onaanvaarbare beginsel maar in Suid-Afrika wat onafhanklik kon optree is daardie tendens teengestaan en was dit veral Daniel F Malan en Johannes G Strydom wat die wetgewende fondasie vir apartheid daar gestel het in sy kru vorm. Maar soos beweer word, die Afrikaner is nie rassisties nie. Laat dit dan so wees alhoewel die wetgewing die teendeel uitwys. Nog ’n sinnelose debat wanneer historiese ontwikkelinge in oorweging gebring word en bied Dons De lange en sy voortrekkerwa geen ontsnapping nie.
     
    Die onderbou van die wetgewing en die ontwikkeling daaruit kan opgesom word in die woord wat Strydom gebruik het, ‘baasskap’, in sy ‘eie land’ gaan die witman die ‘baas’ wees, of dan die ‘baas van die plaas’, Krugerwildtuin as 'n boereplaas 'n paradys vir die gekkegrens met al die Afrikaner se monumente staan gemaak soos 'n Afrikaner Disneyworld.
     
    Net soos dit Hendrik F Verwoerd wat dit vervolmaak het met die beginsel van aparte ontwikkeling en die idee van 11 volkstate in die psige geplant het. 
     
    Verwoerd vir al sy halstarrigheid het besef dat dekolonisering tyd nie laat stilstaan nie en dat veranderings gemaak moet word.
     
    Die teorie van aparte ontwikkeling argumenteer dat Suid-Afrika is nie ’n land wit versus swart nie, wat die idee ondersteun om te beweer dit is nie rassisties nie, maar dat dit eerder op ’n verskeidenheid van kulturele minderhede, nasies wat strewe na onafhanklikheid wys, en net soos in Europa moet die moederland help om aan daardie strewe te voldoen en onafhanklikheid te bewerkstellig vir hierdie verskeidenheid van ’nasies’ en hul aparte state. 
     
    Hierdie is die argument wat tot en met die letter deur Kleinfontein gebruik word. 
     
    Die beweging sou geografies ook wees en soos die gebiede onafhanklik sou word sou die Suid-Afrikaanse burgerskap van hierdie nasies tot ’n einde kom en ’n buitelandse besoeker soos enige ander besoeker sou wees.
     
    Daar is nog veel om te put uit hierdie lesing maar wil ek graag hierdie gedeelte afsluit met die argument wat Van Zyl Slabbert veral op klem geplaas het. 
     
    Dit gaan soos volg: “The point I wish to emphasize about this period which has been thoroughly researched is that the aim was to maintain white minority domination at a time when this was the distinctive feature of colonial administration and when every antislavery, anti-Nazi, antiracist and anti-capitalist exploitation could cite this as an example of the ultimate evil. When, in a sense, the West was going one way, South African whites were going the other. This alone guaranteed that South Africa would remain controversial in international affairs.”
     
    Soos gesien kan word is bogenoemde ‘ideaal’ nooit bereik nie en het die poging tot ’n “gemenebes van soewereine state” of ’n “konfederasie van Suid-Afrikaanse State” misluk.
     
    Bogenoemde was aangebied om die intellektuele onderbou van aparte ontwikkeling en volkstate asook die eindelose twis oor magsdeling in konteks te plaas en te herlei na die oorsprong waaruit sulke argumente put. 
     
    Wanneer die oorsprong daarvan verstaan word is dit soveel makliker om die domheid daarvan te bevestig. 
     
    Hierdie moet saam gelees word met die volgende uiteensetting wat die oorsprong van die idees uit Europa in nog meer detail ondersoek en word daar gedraai na argumente van Isaiah Berlin: 
     
    Die Utopie van die Volk, gebaseer op grond en taal.
     
    In 'n sekere tydvak in Europa se geskiedenis was daar 'n tendens om Europa in 'n Franse gemeenskaplike gebied te laat ontwikkel. 
     
    Johann Gottfried von Herder veg teen dit en kom vorendag met die volgende as die anti-utopiese-denke wat ontwikkel word om die verheerliking van die Volk te formuleer en voer ook aan dat die idee as pluralisties beskou moet word, oop vir enige volk wat dit wil aanneem en ontwikkel. 
     
    Die Volk was dus nie net beperk tot die 'Duitse staat' nie. Ander nasies is ook aangemoedig om die idee te aanvaar en te ontwikkel en 'n formulering van hulle eie 'Volkstum' te verwoord. Op grond hiervan het verskeie skrywers later 'n onderskeid begin tref tussen die goeie kulturele en algemene nasionalisme soos verwoord deur Herder en die latere problematiese politieke nasionalisme van latere Duitse skrywers beginende met Fichte. 
     
    Maar daar is gronde vir skeptisisme oor wat hierdie onderskeid sou wees en is daarom oop vir debat. 
     
    Herder se kulturele nasionalisme het besliste gevolge wat Herder moes voorsien het. Nie net het dit gepoog om Franse heerskappy te verswak vanaf 'n kulturele oogpunt maar het dit ook die basis gelê uiteindelike hereniging van Duitsland. Herder se weergawe van kulturele nasionalisme het ook verraderlike gevolge in 'n politieke konteks. 

    Daardie kultus van utopie woed hom self later uit in Suid-Afrika in die volgende terme:

    In 1936, a group of Afrikaner nationalist ideologues, Dr. N. Diederichs, Dr. P.J. Meyer, and Dr. A. Cronje, worked out a general nationalist program for South Africa. Not merely would the Afrikaner volk have its own land, but so would every other volk in all South Africa, and every other volk would be encouraged to be as proud of its own identity and traditions as the Afrikaner volk already was. This benevolent conception, when put into practice twelve years later, became known to the world as apartheid. In the South African case nationalism-as-theory was a facade: the reality was Afrikaner nationalism, as a driving feeling.

    Met dit as agtergrond hoe kan die Afrikaners in Kleinfontein en Orania en ander wat ook daardie idees huldig met 'n vroom gesig die diep geskiedenis van hulle denke ontken en die besmetting van nasionalistiese utopiese denke ontken? 

    Baie dankie

    Wouter
  • Hello, 

     
    Dan Roodt se kommentaar op Flip Buys se kommentaar op die gebeure by Kleinfontein laat die kommentaar van Charl-Pierre Naudé buite rekening en wil ek graag nou kommentaar lewer op sekere aspekte van Charl-Pierre Naudé se stellings. 
     
    Heel eerstens dit word aan die leser gelaat om te oordeel hoe kragtig is die argument indien Kleinfontein uitgebeeld word soos volg: 
     
    Verder is al wat hulle wil doen om ’n partytjie te hou wat dae en maande en jare wil duur waarheen slegs nabye vriende genooi word. Reg van toegang word voorbehou. Dis ’n bekende beginsel waarop partytjiemakers hulle kan beroep of nié. 
     
    Die enigste idee in sy hele kommentaar wat vir my uitgestaan het was die volgende: 
     
    Kleinfontein het struktureel veel meer met die Amerikaanse Kwaker-sektes van die 17de eeu in gemeen. Die erfgename van apartheidsdenke en veral apartheid se hubris is nie Kleinfontein nie, maar hierdie styllose beswaarmakers.
     
    Einstein het gesê: ’n Mens kan nie probleme oplos met dieselfde denke wat die probleem geskep het nie.
     
    Ten minste het apartheid geweet wat dit is. 
     
    Daar is die hele tyd die gevoel of  Naudé beide kant van die draad staan. Maar dit word aan die leser gelaat om te oordeel. 
     
    Wat vir my waardevol was, was die verwysing na die Kwaker-sektes alhoewel die idee wat eerste by my opgekom het is die van die 'Amish' heel gepas aangesien die vervoer in die geval van Afrikaners osse sou inspan en by die Amish perde en wil Flip Buys self bestuur. Vir my is die neiging veel eerder meer na die rigting van die Amish soos 'n artikel uit die New York Times bevestig na aanleiding van 'n hofsaak waar sekere lede van die Amish ander lede se baarde met geweld gaan skeer het. (Sonder grappies): 
     
    Most of the witnesses speak Pennsylvania Dutch at home, and some apologized as they groped for the right English word. Conservative Amish end schooling at the eighth grade and do not watch television. The girls are taught to cook, sew, raise children and obey their husbands and the Amish have a tradition of shunning, or excommunicating of individuals who defiantly stray from the path.
     
    Die New York Times bied 'n simpatieke bespreking in die volgende artikel: 

     
    February 27, 2012
    TELEVISION REVIEW | 'THE AMISH
    By NEIL GENZLINGER
     
    David Belton confronted a formidable challenge in directing “The Amish”: Make an almost two-hour documentary about a group of people who don’t allow themselves to be interviewed on camera.That restriction causes him to pull out every oblique and dimly lighted shot in his kit bag, but the resulting program, Tuesday’s “American Experience” episode on PBS, is remarkably watchable, beautiful even. Is it a complete portrait? 
     
    Mr. Belton begins his yearlong examination from a voyeur’s vantage point, with a summer tour group in Intercourse, Pa. It’s a fitting start, since many Americans view the Amish as curiosities to be ogled.
     
    There are more than 250,000 Amish in the United States and Canada, the only places they live today, we’re told. 
     
    He covers the history of the group, which includes early persecution in Europe.“That has really stayed in the DNA of Amish culture and Amish history,” says Donald B. Kraybill, a sociologist. “It’s not unlike slavery for African-Americans. It’s not unlike the Holocaust for Jews. 
     
    There’s this sense of being a separated people, of being a minority people, of being cautious about what the outside world might do to you again.
     
    The program examines how popular perception of the Amish has changed to suit the needs of the culture. 
     
    At some points they have been viewed as backward renegades, at others the embodiment of virtuous simplicity.Neither view is completely accurate. 
     
    Hierdie val dan in 'n patroon wat ook waarneembaar is in hierdie siklus van argumente wat as essensie het, 'laat hulle begaan' en is baie aspekte oordraagbaar volgens my na die Afrikaner wat in sy nasionalistiese volkstaat utopie wil gaan bly. . 
     
    Hierdie is ook die naaste wat ek kan kom aan laat hulle maar op hulle eie en laat die utopie van die voortrekkerwa, die Vierkleur, Afrikaans, en Calvinisme maar in isolasie voortgaan al is daar soveel intellektuele onderstominge wat 'n klad op die hele projek laat. 
     
    Baie dankie
     
    Wouter
  • HeHe

    Ons plaaslike woer-woer kwoteer Dan Roodt asof die man 'n gesag op Afrikanersake is.  Inteendeel.  Hy is 'n "one man show" met omtrent 'n gevolg van minder as 'n duisend gekkegrensers. 

    Roodt skryf: "Dit is ook NIE waar dat Afrikaners, soos Buys beweer, oor “geen natuurlike, betekenisvolle meerderheid” in die land beskik nie.   Ongeveer 50% van Afrikaners woon in die PWV-gebied en in baie voorstede verteenwoordig hulle óf die meerderheid óf die grootste enkele etniese groep' 

    Hierdeur, met sy 50% Afrikaners woon in die PWV-gebied probeer Roodt die indruk skep, Afrikaners is 'n meerderheid daarin.  Inteendeel, die 50% Afrikaners in die PWV gebied bly totaal 'n minderheid daarin wat Dr Flip Buys se stelling onderskraag nl. "“geen natuurlike, betekenisvolle meerderheid” in die land beskik nie.  EN wonders van wonders,  Rooi Daantjie onderskraag die "geen natuurlike, betekenisvolle meerderheid" om te noem dat net in seker voorstede is daar 'n meerderheid of aansienlike getalle Afrikaners - patetiese logika vir 'n man wat spog met 'n doktorsgraad!!

    Die volgende sou lagwekkend gewees het, was dit nie pateties nie, waar Roodt skryf:  "'Die meeste mense (Afrikaners) in ons land verkies ’n Engelse omgewing en sal dus neig om Afrikaanse omgewings te verlaat.' 

    HeHe.  Hyself wil nie saam met sy eie volksgenote bly nie.  Hy woon in Dainfern, ryk Engelsman se woongebied.  Hoekom sit hy nie sy geld waar sy mond is nie (eerder sy voet in sy mond), deur in die Kleinfontein "volkstaat" daar saam met sy eie "mense" te gaan woon nie."

    Ek geniet dit om hierdie man aan te sê.  Hy het 'n doktorsgraad, maar ek die poepol kry dit reg om gate in al sy sogenaamde "logika" te skiet, en so maklik ook.

    Dr Flip Buys?  Nouja  daar is 'n Afrikaner vir jou van aansien. Hoof van Solidariteit en AfriForum; CEO van die Afrikaner Netwerk, wat omtrent al die tradisionele Afrikanerstrukture soos die Taalraad; ATKV; Afrikanerbond; Afrikaanse Handelsinstitute en Sakekamers, die Voortrekkermonument trust; ens insluit.  Organisasies wat vir die Afrikaner WERK, en nie soos Rooi Daantjie wat net die ene bek is nie.

    Jaco Fourie

  • CorneliusHenn

    Nee Wouter, jy veins (soos altyd) ... ek het nie beweer dat die getal "vlugtelinge" waarna jy verwys het met die stigting van Israel, jou mening is nie ... ek het duidelik en dit presies so getik: "dis gewoon jou mening dat Israel in sonde gebore is" ... daar is hoegenaamd GEEN verwysing in my sin na "vlugtelinge" nie (ook nie eens in jou eie kommentaar voorheen nie), ... lees nou weer jou argument: "Henn beweer dat die getal vlugtelinge waarna ek verwys met die stigting van Israel is net my mening" ... en dan spu jy agterna op jou eie strooipop met letterlik honderde woorde twak!... ek hoop van harte dat almal nou kan sien hoe blatant jy is, en hoe ver jy bereid is om te gaan om my verdag te probeer maak - ja, bedrog loon sy meester of te wel; "Evil destroys even itself." Aristotle

  • Hello Cornelius, 

     
    Jy besef seker ek gaan nie reageer nie. Jy ontken Israel is in sonde gebore en maak 'n wye draai om die feit dat 750000 mense gereduseer is tot die haglike bestaan van vlugtelinge. Indien dit nie sonde is nie hierdie onmenslikheid op 'n massiewe skaal, wat sal dan wees? 
     
    Met daardie geboorte hoe kan dit dan anders wees dat die konflik nou al meer as 65 jaar voortsleep, net soos die Afrikaner in sy rasseweersin presies dieselfde projek hier van stapel gestuur het naamlik om met mag en geweld kunsmatige 'state' te skep en die kiem van apartheid te bevestig. 
     
    Hierdie is gedoen deur die Afrikaner al wil jy graag die Engelse daarvoor blameer en die Afrikaner so van alle blaam probeer onthef. 
     
    Aristotle het nie sy hele lewe aan denke spandeer net sodat jy pittige oomblikke daarvan kan maak nie. 
     
    Kom met iets meer om die lyf soos wat is Aristotle se idees oor staatkunde en hoe dit in kontras of dalk selfs ondersteuning bied vir jou en Dons De Lange se drome van 'n volkstaat utopie, met die voortrekkerwa 'n nuwe toevoeging op die Vierkleur? 
     
    Baie dankie
     
    Wouter
  • Reageer

    Jou e-posadres sal nie gepubliseer word nie. Kommentaar is onderhewig aan moderering.


     

    Top