Suid-Afrika - 20 years later - Goldman Sachs Report

  • 12

Hello,

Vreemd soos dit mag wees is daar nog ’n debat hier onder sekere deelnemers hier of daar iets soos apartheid was. Ten spyte van die feit dat die VN dit in 1966 as ’n misdaad teen die mens klassifiseer het. Maar laat daar nie langer daaraan aandag gegee word nie. JP Landman loop soms deur onder die wat sy optimistiese blik op Suid-Afrika as belaglik wil afmaak. Daarom is die verslag van Goldman Sachs so welkom.

’n Bestekopname vry van ’n ideologiese inslag wat die huidge Suid-Afrika as ’n val sien vanaf die grootsheid bereik onder die vorige bedeling. Die verslag kan hier gevind word. http://cdn.bdlive.co.za/images/pdf/20yearsofFreedom.pdf en uit daardie verslag lig ek uit wat my aandag getrek het:

Dienslewering het verbeter vanaf 2002:

Huishoudings met elektrisiteit het toegeneem van 77% tot 85%.
Huishoudings met watertoevoer het togeneem van 56% tot 91% met kwalifisering van ekstern tot die huis of naby die huis.

Alhoewel ’n verbetering is die volgende nog steeds tragies. Honger het afgneem vanaf 24% tot 11%

79% van die mense wat publieke gesondheidsdienste gebruik is tevrede met die sorg net soos toegang tot sorg toegeneem het tot 70% vanaf 57%. Hierdie is in kontras tot ’n persepsie wat wyd verkondig word as ’n werklikheid.

Suid-Afrika is maar ’n klein ekonomie en maak slegs 0,5% van die globale GDP uit.

Op ekonomiese terrein is die volgende vordering gemaak:

Besteebare inkomste vir die bevolking het gegroei.

Die groei van die swart middelklas het hierdie besteebare inkomste positief beïnvloed en aangehelp.

Produktiwiteit het verbeter. (Sou seker beter gewees het sonder die stakings)

Gereeld word die mite verkondig van hoe fantasties die land onder apartheid en die Afrikaner bestuur was en is hierdie die mees duidelikste beskrywing van daardie tydperk wat ek nog gelees het en al lank voor gesoek het.

Tussen 1980 en 1994 was die GDP groei per jaar gemiddeld 1,4% per jaar met inflasie wat teen 14% per jaar gehardloop het.

Staatseffekte het ’n ‘junk status’ gehad. (Die wat nie bekend is met die term kan dit google)

Die staatskas was leeg.

Wat ’n goeie beleid was apartheid nie.

Ekonomiese groei tussen 1994 tot 2007 was 3,6% per jaar en inflasie is afgebring tot 6,3% per jaar. Nie sleg vir die nuwes wat nou aan die beheer van sake staan nie.

Vanaf 2007 tot nou het groei afgeneem tot 2,3% per jaar en is ’n effek van die krisis van 2008.

Die ekonomie het in toegeneem vanaf $80bn to $400bn.

Die wat belasting betaal het toegeneem vanaf 1,7 miljoen mense in 1994 tot 13,7 miljoen mense in 2012 met die inkomste uit die groep wat toegeneem het vanaf R114bn tot R814bn in 2012.

Tesame hiermee is 10 miljoen mense wat voorheen agtergeblewe was opgeneem in die groep met verhoogde inkomste.

Die swart middelklas het toegeneem tot 5,4 miljoen terwyl die wit middelklas afgeneem het van 4.2 miljoen tot 3 miljoen, terwyl 700 000 wittes die land verlaat het.

Die tragedie is egter dat 87% van wittes in die middelklas en beter is terwyl 85% van die swartes nog arm is. (Hierdie laat ’n groot vraagteken oor die bewering van slegs 250 000 waarmee Henn vorendag gekom het en soos soetkoek deur Reusedwerg verorber is)

Daar word afgesluit met die uitdagings of dan in gewone taal, probleme wat die hoof gebied moet word:

Werkloosheid en ongelykheid. (My redaksionele kommentaar – hierdie maak my weemoedig)

Lopende Rekening tekorte.

Wisselvalligheid van die wisselkoers van die rand. (Soos al uitgelig deur Jaco)

Daar word te min gespaar en het die gebruikers te veel skuld.

Arbeidsonrus en lone wat te vinnig styg.

Opvoeding en die probleme met publieke sector produktiwiteit.

Infrastruktuur.

HIV-infeksie, (waarvan ek deel van die statistiek is) een van 4,6 miljoen mense.

4.6 miljoen mense sonder werk en met ’n ekstra 2.2 miljoen wat eenvoudig  ophou werk soek het.

15 miljoen mense wat in absolute armoede leef.

Hierdie dan van die aspekte wat ek wou uitlig van hierdie verslag. Daar is groot dele wat tegnies van aard is en daarom nie maklik oorgedra kan word nie. Maar dit is uitstekend dat die verslag die lig gesien het en is dit ’n bestekopname wat stof tot nadenke bied en ’n blik op die werklikheid bied wat genadiglik vry is van die ideologiese kleur wat ’n Jan Rap, ’n Cornelius Henn en ander wat hier rondsluip en so gesprek vertroebel.

Baie dankie

Wouter

Ns, Lilly is saam met Elizabeth op ’n bootreis…

  • 12

Kommentaar

  • CorneliusHenn

    Wouter Ferns se leuen sommer by die inval: "Vreemd soos dit mag wees is daar nog ’n debat hier onder sekere deelnemers hier of daar iets soos apartheid was" (sic).

     

     

    Dis egter nie waar nie aangesien die vraag reeds herhaalde keer gestel is naamlik; wat die verskil kwansuis tussen die Britte se segregasie sedert hul voet aan wal - tot en met 1948, en die politieke geskape Afrikaner se apartheid daarna sou wees?

     

     

    Tot op hede het nie een van Wouter Ferns, of enige ander wat so met oorgawe sy mening steun die vraag beantwoord nie. Telkens word daarvan gewyk deur allerlei persoonlike laster en leuens soos weereens hierbo te plaas.

     

     

    Die rede vir my vraag is jeens die oordrewe skuldgevoel waarmee ideologies geskape Afrikaners hulself as misdadigers en alleen skuldig aan apartheid/segregasie beskou.

     

     

    Dit skep 'n minderwaardigheid en miskenning by ewe belangrike burgers van ons land omtrent hul geskiedenis en wat beslis die huidige buite beheer van misdaad, korrupsie en moord in ons land meebring.

     

     

    Hierdie is slegs 'n enkele van vele kwessies wat deur "Wouter Ferns Lilly White" se gewoonlik oorweldigende spoeg en plak vol verdraaide feite en buite rede ontsier word.

     

    Die rekord is ook daar vir enigeen wat sou wonder om te lees hoe laakbaar "Wouter Ferns Lilly White", aanhalings sonder enige gewete daaroor verkrag om die Boerevolk en die katolieke Kerk te beledig.

     

     

    Ek respekteer die intelligensie van belangstellendes hier. My rede is aangesien ek wel openlik standpunt hieromtrent deel en dit daarom op rekord plaas dat ek  weereens kennis neem van die bedrog onder name "Lilly White Wouter Ferns".

     

     

    Dis egter lankal nie meer die kool die sous werd om verder kommentaar op hierdie valsheid van ene Wouter Ferns te lewer nie.

     

     

    Ek is egter meer as bereid indien enigeen my hieroor wil bevraag, ek daarop sal antwoord.

     

     

    Ek is ook bereid om te besin hieroor indien enigeen sou meen dat ek hierdie geharde misdadigheid van Wouter Ferns met te min sagmoedigheid aanspreek.

     

     

    Katolieke Boeregroete,

     

     

    Cornelius Henn

  • Dag Wouter,

    sulke data word altyd en oral deur ander data uitgedaag, steeds, dis leesbaar en stimuleer denke.

    Tot waar dit duidelik word dat jou belang hierin blyk te wees om ander soos Jan Rap, Cornelius en Reusedwerg te verneder.

    Dis waar ek ophou om jou bronne en weergawe te vertrou, my vermoede dat dit maar net gaan om die genoemde ander skrywers af te kraak is te sterk.

     

    Ek groet

    Duitswester

     

  • Wouter, ek is rerig bly dat jy die statistieke onder ons aandag gebring het. Ek is ook beïndruk met die verslag. Indrukwekkend. Ongelukkig moet jy die verslag soos 'n balanstaat lees. Ek is baie skepties om bly te raak oor verslae wat deur enige organisasies in die land saamgestel te word, trouens in enige land. Eerstens vra ek wat is die doel van die verslag en wie is die kliënt wat daarna gaan kyk. Ek gee toe daar is baie verbeterings sedert 1994 maar ten koste van wat. Ek is, en ek hoef dit nie aan jou te bewys nie, een van die mees optimistiese en positiewe persone, maar ek is nie naief nie. Oor een ding is ek werklik bekommerd en dit is die Sjinese betrokkenheid in die land. Iemand gaan nog 'n duur prys daarvoor betaal. Sterkte vir jou.

  • Wouter

     

    Fantasties man! Haal nou jou diefwering en alarm stelsel uit, kyk in die oggend as jy werk toe ry hoe die kinders met hulle fietse skool toe ry op goeie paaie en skryf sommer in by Tuks vir daai internasionale erkende graad. Luister asb na jou baas by die werk, hy weet wat hy doen, sy ondervinding, kwalifikasies en rykdom is swaar bekom.

     

    Nou moet ons net duim vas hou die Bandiete kan weer Saterdae in my tuin werk.

     

    Groente

  • "Die wat belasting betaal het toegeneem vanaf 1,7 miljoen mense in 1994 tot 13,7 miljoen mense in 2012 met die inkomste uit die groep wat toegeneem het vanaf R114bn tot R814bn in 2012"

    Statistieke beteken niks tensy 'n mens hul in konteks lees en vertolk.Die volgende artikel het op Moneyweb
    verskyn.

    How many taxpayers are there really?

    Dit is dus duidelik dat 'n mens nie sommer op loop moet gaan 'n verslag se bevindinge sonder om dit krities te ontleed nie,

  • Dis natuurlik vanselfsprekend dat jy en jou trawante die sanksiejare kies om aan te dui hoe swak die ekonomie onder apartheid kwansuis was. Enige land/regering sou onder daardie omstandighede ekonomies gesukkel het.

    Gaan bietjie na hoe goed die ekonomie gegroei het voor die sanksies/boikotte. Onder dr Verwoerd en lank daarna het ons die beste groei ooit gehad.

    Dat die ekonomie sedert 1980 tot vandag, of liewer na 1994 goed gegroei het, is tog ook die natuurlike uitvloeisel van groeiende bevolking en ekonomieë wêreldwyd, asook die opheffing van sanksies.

    Dat apartheid as misdaad teen die mensdom verklaar is, is op sigself 'n misdaad teen die mensdom. Dit is gedoen deur te kyk na die pyniging van klein apartheid, wat inderdaad wel onregverdig teenoor die swartes was. Maar hulle het die breër prentjie en gesonde ideologie misgekyk, naamlik selfbeskikking vir alle nasies in hul eie gebiede. Vandag kyk die wêreld met ander oë na hierdie aspek en streef verskeie nasies na daardie begeerlike selfbeskikking op 'n eie grondgebied.

    Maar ek het al lankal uit jou skrywes opgemerk dat jy nie tot vars, nuwe denke in staat is nie, maar eerder ander slaafs navolg, en veral verslaaf is aan skrywers wat anti-Afrikaner is.

    Groete,

    Varkspek

    NS: Jan Rap, dit is belangrik dat mens soms die man ipv die bal speel, veral waar jy besef hy is nie vatbaar vir logiese denke en oorspronklikheid nie.

  • Wouter. Vatso ou katvis. Jy moet baie vroeër opstaan. Daar is 'n gesegde, niemand is so doof soos iemand wat nie wil hoor nie. Dieselfde kan van iemand gesê word, niemand is so blind soos iemand wat nie wil sien nie. 

  • Hello Duitswester, 

     
    Geen probleem en onderneem ek om in die toekoms waar dit moontlik is om kommentaar te plaas sonder dat dit 'n persoon sal aanspreek. 
     
    Dit is egter belangrik om jou kommentaar te kwalifiseer, want die brief deur my geplaas was nie 'n poging tot vernedering nie. 
     
    Dit is nie die spel wat ek speel nie en nog nooit hier gedoen het nie. 
     
    Wanneer is om te verskil en persone as verteenwoordigend van 'n sekere mentaliteit uit te lig, om daardie persone af te kraak, of om te verneder? 
     
    Dit is daarom heeltemal in my reg om Jan Rap en Cornelius Henn te isoleer as persone wat geen erns het met die werklike verloop van die geskiedenis van hierdie land nie, voeg daarby Varkspek ook dan, indien die twee mees onlangse kommentare van hom op my briewe geneem word. 
     
    Beide in Jan Rap en Henn se bewering sonder end dat apartheid in Suid-Afrika nie bestaan het nie en wanneer daar aspekte daarvan was dit kan herlei word na segregasie en dat die Engelse daarvoor blameer kan word. Dit terwyl die VN, apartheid, as 'a crime against humanity' verklaar het in 1966. 
     
    Hoe dan gemaak met die ontkenning van so 'n groepering?
     
    Dit is die tipe van 'debat' wat geen bestaansreg het nie, maar weens die feit, dat almal se 'waarheid', respekteer moet word, beteken dit onderwerpe wat geen gronde bied vir bespreking nie word holrug gery.  
     
    Wil jy jou by daardie groepering skaar? 
     
    Tesame daarmee is die verslag nie stil oor die feit, dat dit die stand van Suid-Afrika ondersoek vanaf die val van apartheid en 'n bestekopname wil bied van Suid-Afrika as 'n demokratiese samelewing. 
     
    Dit is net hier, waar die regse sluipers weer in 'n koor aanvoer, hierdie is nie 'n demokrasie nie en dan verwys na die tuislande soos geformuleer in 1955 en is Henn en Rap ongelukkig die mees vokale verteenwoordigers daarvan op hierdie forum. 
     
    Wanneer daar van daardie nagmerrie ontwaak gaan word is 'n ope vraag. 
     
    Reusedwerg is in die verbygaan genoem, aangesien die kommentaar van hom vasgesteek het by wat Reusedwerg gelewer op Henn se somme van 'n wyle terug wat tot die slotsom gekom het dat slegs 250 000 Afrikaners 'n werk het en die res krepeer, minus die kinders wat nie werksaam is nie. Reusedwerg is dus net uitgelig, ongelukkiglik dan, as 'n moontlike 'tipe', wat die statistiek van Henn doodeenvoudig net aanvaar het en in die lig van die verslag word die uitdaging juis weer herhaal, vertrou, maar bevestig. 
     
    In die lig daarvan is die ideologiese verdraaiing aangespreek deur die verslag, wat poog om op 'n ewewigtige manier beide die postitiewe en die negatiewe te verwoord. 
     
    Hierdie is dus 'n roep, om weg te breek van gewone ideologiese loopgrawe en Suid-Afrika te sien vir wat dit werklik is en dan kan daar dalk aan die probleme gewerk word sonder die kleur wat vooroordeel bring. 
     
    Hierdie verslag begin om dit te doen en so 'n poging is broodnodig.  
     
    Baie dankie
     
    Wouter 
  • Hello Oupa, 

     
    Nee, alles is nie fantasties nie. 
     
    My diefwering bly en sluit ek al die kamers se deure wat ek nie gebruik nie in die aand en in die oggend wanneer ek werk toe gaan, en is ek dankbaar vir die toegangsbeheer by my kompleks en vir die die wagte wat 24 uur aan diens is. 
     
    Daar is dus ooreenstemming met jou stelling gemaak en bevestig die verslag dit soos volg dat Suid-Afrika een van die lande is wat die slegste presteer wat die gevolge van misdaad en geweld op sake het. 
     
    Alhoewel dit nie aangespreek word in die verslag nie, sal ek daarby voeg die impak wat misdaad en geweld op die sosiale struktuur van die samelewing het, soos die beskrywing van die versigtigheid wat ek in my persoonlike ruimte handhaaf, maar wat van die wat nie daardie beskerming het nie. 
     
    Jy verwys na die toestand van die paaie. 
     
    Die verslag spreek die kwessie van infrastruktuur aan in die volgende terme: 
     
    South Africa and Africa more broadly, has a significant infrastructure deficit, in power generation, transport and roads. Financing this upgrade is a key challenge for expanding the economic capacity and size of the economy. Huidiglik word slegs $1,900 000 000  netto spandeer aan infrastruktuur terwyl dit eerder tussen $5000 000 000 en $10 000 000 000 per jaar moet wees. In terme van randwaarde tussen 50 en 100 miljard rand per jaar. 'n Enorme bedrag. 
     
    Jy verwys na die toestand by die universiteite. 
     
    Die verslag bespreek dit in detail en lig dit uit as een van die knelpunte en bespreek dit soos volg: 
     
    Volgens die WEF Global Competitive index is SA 146 op die lys van lande onder die hofie van 'Quality of educational system', asook nommer 148 wat die kwaliteit van wiskunde en wetenskap betref, maar dit is nog erger as selfs dit en lig die verslag uit dat 8.8 miljoen uit 11,4 miljoen leerders ontvang swak tot medium onderrig wat die moontlikheid van nog 'n generasie van skoliere sonder goeie skolastiese vooruitsigte. 
     
    Wat om te maak met jou anekdote van 'my baas'. 
     
    Sou jou argument nie beter gevaar het as jy data gehad het nie? 
     
    Hoe ook al, vir jou anekdote, 'n anekdote van my kant af, my 'baas', word 'n bestuurder genoem waar ek werk, en is 'n vrou, 'n swart vrou, met ondervinding, kwalifikasies en is haar 'rykdom' swaar bekom, soos dit hoort vir 'n persoon wat oor 'n tydperk van 30 jaar, vanaf 'n jong meisie tot 'n vrou van 50 vandag, al die ure ingesit het en die opofferings gedoen het. 
     
    Met jou bandiete kan ek niks doen nie. 
     
    Baie dankie
     
    Wouter
     
  • Hello Reusedwerg

     
    Wanneer 'n persoon 'n reusedwerg is, kan ek aanvaar dat dit hom 'n persoon van normale grote maak?
     
    Die doelwit van die verslag word in die aanhef bevestig. Met die koms van die 20ste verjaardag van demokrasie in Suid-Afrika komende 27 April 2014 is dit 'n goeie tyd om die vraag te stel. 'So, what has Nelson Mandela's South Africa done with its freedom?'
     
    Die verslag is 'n antidote tot die histeriese, korttermyn, en negatiewe botoon wat gesprekke oor Suid-Afrika oorheers, daarom dan die verwysings na Henn, Rap en Varkspek wat die mees vokale voorbeeld daarvan is op hierdie forum. 
     
    Die verslag poog dus juis om 'n ewewigtige balanstaat op te trek waar beide die positiewe en die negatiewe in berekening gebring word. 
     
    Dit identifiseer die volgende: 
     
    Die 10 areas waarin SA vooruitgang gemaak het. 
     
    Die 10 areas waar daar groot uitdagings heers en sonder verwyl aangespreek moet word. 
     
    Die 10 belangrikste kwessies wat nou aangespreek moet word. 
     
    Hierdie is dus glad nie 'n blinde loflied nie en ook glad nie naief nie. 
     
    Net soos jy poog ek ook om nie naief te wees nie, maar dit beteken nie ons moet oningelig wees nie. 
     
    Voorbeelde van die top 10 uitdagings in die land: 
     
    Publieke sektor: 
     
    Produktiwiteit moet verbeter, daar moet meer waarde vir geld wees wat areas soos onderwys en gesondheidsorg insluit. 
     
    Goeie bestuurspraktyke moet implementeer word en duidelike doelwitte gestel word vir die bereik daarvan. 
     
    Werkloosheid. 
     
    Arbeid. 
     
    Die huidige onrus en die spoed waarteen lone styg te beperk. 
     
    Die swart middelklas versterk en uitbrei. Die land moet verby die $7 500 per kop om, vir die sterkte van die demokrasie. 
     
    Opheffing van die armes, meer as 15 miljoen mense in hierdie land leef onder die broodlyn. 'n Skande. 
     
    Die moeilikste van almal. Die kwessie van ekonomiese groei.
     
    Leierskap en 'n kultuur van aanspreeklikheid...
     
    Wat jou opmerking oor Sjina, betref, geen kommentaar nou, alhoewel ek onthou dat jy met jou kommentaar onder Pieter se brief ook 'n algemene bekommernis oor Sjina uitgelig het. 
     
    Dit is sekerlik 'n aspek wat ondersoek kan word in 'n aparte brief. 
     
    Baie dankie
     
    Wouter
  • Hello FC,

     
    Baie dankie vir jou kommentaar. 
     
    Dit het my genoop om weer te gaan kyk wat die verslag daaroor skryf en herhaal ek dit soos dit in die verslag staan in die oorspronklike en lees dit soos volg: 
     
    Remarkably, and thanks to the improving efficiency of the widely lauded SARS administration of tax collection, SA registered tax payers increased from 1,7 million in 1994 to 13,7 million with tax collection increasing from R114bn to R814bn in 2012.
     
    Bogenoemde het ek gaan toets aan die statistieke wat afgelaai kan word van SARS en dui dit die volgende aan: 
     
    The number of individuals registered for Personal Income Tax (PIT) has increased 12.5% from 13.7 million in 2011/12 to 15.4 million in 2012/13. Growth during the past three years was mainly due to the new employer filing process introduced by SARS in 2010. This requires employers to register all individuals and issue them with an IRP5 certificate regardless of the amount of income they earn 
     
    Die kern blyk te wees, 'regardless of the amount of income they earn' en is jy heeltemal korrek om uit te lig dat 13,7 miljoen, beteken nie, dit is 13,7 miljoen wat belasting betaal nie. 
     
    Die manier wat dit aangebied is deur my skep die indruk dat 13,7 miljoen mense belasting betaal in totaal van R814bn, wat heeltemal verkeerd is en vra ek onverskoning daarvoor. 
     
    Die syfer verwys na die totale belasting gevorder, maatskappye, aksyns, vat etc ...
     
    Die statistieke word dan soos volg bevestig. Belastingbetalers aangeslaan = 5,1 miljoen met 'n gesamentelike inkomste van 'n R1 000 000 000 000 000 met 'n totaal van R206 700 000 000 gevorder. 
     
    Met die syfer van 5,1 miljoen persone wat aanspreeklik is vir belasting is 'n teiken van 86,9% gehaal uit 'n finale moontlikheid van 5,881 000 mense wat dan bo die kerf van R59750 verdien. 
     
    'n Goeie kommentaar van jou kant af, dankie daarvoor. 
     
    Baie Dankie
     
    Wouter  
  • Hello Varkspek, 

     
    Wat om te maak met jou, en dan steek jy nog vir Jan Rap op om my te tackle? 
     
    Ek hoop Duitswester spreek jou ook aan. 
     
    Varkspek, wat sou 'vars en nuwe denke' in die konteks van hierdie gesprek beteken? 
     
    Behalwe dat dit moet beaam en in stap moet wees hoe jy die werklikheid ervaar en ondersteuning bied daarvoor. 
     
    Hoe is dit, vars en nuut? 
     
    Die idees wat jy voorstaan en ondersteuning voor kry van Jan Rap is reg uit die 1955's. 
     
    Hierdie is die idees wat Jan Rap nou nog as 'n alternatief hier verkondig en is die kiem van die volkstaat nou nog nie uit die sisteem van sekere Afrikaners hier nie. 
     
    Hoe verstok is dit nie?  
     
    Hoe lank nog, gaan daar geklou word aan 'n idee wat geen bestaansreg meer het nie. Hoe lank nog voor sekere Afrikaners vry kan word van 'n historiese idee wat so tyd gebonde is dat dit net die minderheid is wat nog daarvoor agiteer.
     
    Ek kan maar net weer herhaal, 'Anti-Afrikaner' is ek nie, 'n 'boerehater' nog minder, maar soos ook al uitgelig, daar is 'n tradisie onder sekere Afikaners wat die wat enige kritiek lewer, afmaak as, 'hanskakies', 'joiners', 'hensopper's', *boeties..... 
     
    Die stroming is daar. 
     
    Kan daar weg beweeg word daarvan, kritiek waar kritiek hoort, hetsy die huidige of die verlede moet sonder om te skroom gestel word. 
     
    Dit word herhaal, hierdie gesprek is nie aangeroer deur my of Dirk nie, maar slegs as repliek op stellings gemaak deur die wat in ontkenning leef. So moeilik soos dit ook al mag wees, dit is meer bevredigend om te poog om die waarheid te sien vir wat dit werklik was en hoe dit nou is. 
     
    Dit is mos die uitdaging vir 'n denkende mens. 
     
    Baie dankie
     
    Wouter
  • Reageer

    Jou e-posadres sal nie gepubliseer word nie. Kommentaar is onderhewig aan moderering.


     

    Top