Vir Angus oor onder andere die UV-strale

  • 7

Beste Angus

Ek gee jou gelyk; jy het wel van die korter en die langer strale gepraat.  Askies ou maat, maar ter versagting, jy weet as jy vir my skryf moet jy stadig skryf, en duidelik.  Soos jy om die beurt UV en ultraviolet by korter en langer strale gebruik het kan die ongeleerde, soos ek, maklik die verkeerde afleiding maak.

Wat die groot trek uit Afrika betref:  Jy sê " ... niemand glo dat die mens uit Afrika kom nie.  Dit het aan die lig gekom na ... navorsing."  Met ander woorde jy reken dis 'n feit.  Mag so wees maar wie is seker?  Die mense glo wat die navorsers vermoed (vermoed ek).

Dit het so 900 tot 1000 jaar geneem vanaf die begin van die Renaissance tot die maanlanding.  Indien die donker eeue nie ingetree het nie, met ander woorde in plaas van die verval van die Romeinse en Griekse beskawings het die Naissance net voortgegaan (met ander woorde daar was nie 'n HERgeboorte nie) het die mens dalk 400 of 500 jaar vroeër op die maan geland. 

Kom ons vat dus, onder ideale omstandighede, so 1500 jaar vir 'n beskawing om van geboorte tot maanlanding te vorder, of sê maar 2000 jaar tot interplanetêre reise (wat nou al amper vir ons moontlik is).  As dit in 2000 jaar moontlik kan wees, wat kan nie in, sê 3000, gebeur nie?  Dalk intergalaktiese reise?

Hoe dit ookal sy, hoeveel 2000-jaar periodes was daar in die mens se geskiedenis.  As daar 'n beskawing gebloei het van sê so 200 000 tot 198 000 jaar gelede, sal daar 'n (fossiel)-rekord daarvan wees?  Ek twyfel want die hele aarde, seebodem ingesluit, is nog nie omgedolwe om alle fossiele bloot te lê nie.  Hoeveel beskawings kon daar nie gewees het wat tot die vlak van die Romeinse, of Griekse of Egiptiese vlak, selfs tot ons vlak en hoër, ontwikkel het nie gedurende die tye wat die landskap nie eers gelyk het soos dit nou lyk nie?  Ek dink baie.

So, om as finale of voldonge feite te aanvaar wat fossielontdekkings (en baie van hulle toevallig) tans op dui is bietjie kortsigtig.  Hoeveel 2000jaar-periodes was daar nie al op aarde gedurende die mens se bestaan nie, veral as jy in aanmerking dat sulke periodes op verskillende plekke kan plaasvind, dus oorvleuel. Daar kon wel so 'n uittog uit Afrika gewees het maar dis 'n klein deeltjie van die groter prentjie want daar kon baie sulke migrasies gewees het lank voor die tyd.  Die 'wieg van die mensdom' se mense kan netsowel immigrante van, sê waar Sjina, of Antarktika nou is, wees.  Of nie.  Ons weet nog nie.

Groetnis

Jan Rap

  • 7

Kommentaar

  • Ek het die vorige briefwisseling tussen Jan en Angus misgeloop en kan dus nie iets daaroor sê nie. Dit is egter onwaarskynlik, om dit baie sag te stel, dat enige beskawing wat 200 000 jaar gelede bestaan het en gevorder het tot die vlak van die Romeine of selfs ons huidige vlak, nie oorblyfsels sou agterlaat nie en ek praat nie van fossiele nie. Voorts: Jan skryf: " Die 'wieg van die mensdom' se mense kan netsowel immigrante van, sê waar Sjina, of Antarktika nou is, wees.  Of nie.  Ons weet nog nie."

    Ons weet. Daar word al vir dekades lank gebruik gemaak van genetiese merkers, in navorsing wat baie goed uitgevoer is, om vas te stel waar mense vadaan kom en watter migrasies deur die millennia plaasgevind het. Dis nie raaiskote nie, Hierdie werk word ondersteun deur linguistiese navorsing. Lees gerus onder andere Cavalli-Sforza se fassinerende boeke en navorsing hieroor.

  • Jan Rap

     
    Jy beweer dat ons nog nie weet nie. As jy net die moeite wil doen om die wetenskaplike navorsing te bestudeer en die bewyse wat die teorieë ondersteun, nagaan sal jy agterkom dat ons reeds lankal weet. Maar ons het jou mos al leer ken as iemand wat sy eie menings en opinies hoër ag as die wetenskap.
     
    Groetnis
    Thomas
  • Beste Jan,

    Dankie vir die uiteensetting van jou hipotese, maar ek as gewone mens, het nou  'n probleem. Ek moet kies tussen die volgende "sienings":
     
    1. Honderde, selfs duisende wetenskaplikes van verskillende dissiplines, werk onverpoosd, dekades lank al, in laboratoriums, by universiteite, oral die hele wêreld oor, met die jongste apparaat tot hulle beskikking. Navorsing is hulle lewe. Hulle publiseer hulle bevindinge, en dit wat hulle gepubliseer het, word noukeurig deur ander wetenskaplikes ondersoek. Na jarelange ontleding van die menslike genoom, is die resultaat: die mens het sy oorsprong in Afrika.
     
    2. Jan Rap sit in sy studeerkamer en redeneer dat die fossiele wat in Afrika gekry is, het dalk ook hiernatoe geëmigreer. Wie weet? Dalk, miskien, perhaps, kom hulle uit Sjina. 
     
    3. Tientalle mites van verskillende gelowe wat vertel hoe die mens ontstaan het, o a die Bybel wat geskryf is deur grot- en woestynbewoners, duisende jare gelede. Daarin word vertel dat God die mens uit 'n hopie grond en 'n ribbebeen gemaak het.
     
    4. Dan is daar nog diegene wat beweer dat die mens afkomstig is van die buitenste ruim. 'n Ruimtetuig het glo ons voorvaders hierheen gebring.
     
    Dis my reg om nr. 1 hierbo te kies, net soos dit jou reg is om nr. 2 te kies, en die Christen se reg om liewer, veiligheidshalwe, nr. 3 te kies. 
     
    Groete,
    Angus
  • Jan Rap: Ek het agv 'n besige program meeste van jou en Angus se gesprek gemis, so dalk is my kommentaar nou ietwat irrelevant of reeds bespreek. 

     
    Voor ek by die genetiese getuienis uitkom wat aantoon dat mense na alle waarskynlikheid oorspronklik uit Afrika kom, eers 'n analogie.
     
    Stel jou voor ons maak 'n lys van die vanne van alle blanke Suid-Afrikaners, en 'n lys van die vanne van alle Europeërs. Watter een van dié lyste gaan die langste wees (en dus die meeste verskeidenheid hê)? Jy sal seker saamstem dat dit die Europese lys gaan wees: van al die duisende en duisende families in Europa, het net 'n relatief klein groep hulle in Suid-Afrika kom vestig en gedien as stamvaders vir ons huidige stel blanke families.
     
    As ons nou geen geskiedenisboeke gehad het nie sou ons straks kon aflei dat blanke Suid-Afrikaners uit Europa afstam deur bloot na ons lys van familiename te kyk. Al ons Suid-Afrikaanse familiename is teenwoordig in Europa, maar derduisende Europese familiename is nie teenwoordig in Suid-Afrika nie. Europa se groot verskeidenheid vergeleke met Suid-Afrika se beperkte verskeidenheid is in sigself getuienis dat blanke Suid-Afrikaners uit Europa afstam.
     
    Nou kan ons dieselfde doen met genetika, en dit blyk dat by verre die grootste genetiese diversiteit binne Afrika voorkom. Alle nie-Afrikane is geneties by verre nader aan mekaar verwant as enige twee gemiddelde Afrikane. 
     
    En dit is een rede waarom navorsers dink dat alle nie-Afrikane afstam van 'n relatief klein groep wat oorspronklik uit Afrika gekom het. Hierdie tipe van ding is nie net 'n spul wilde raaiskote nie.
     
    Wat antieke beskawings aanbetref, dit is in beginsel moontlik dat daar 100 000 jaar gelede so 'n beskawing êrens bestaan het, maar siende daar geen getuienis daarvoor bestaan nie dien dit straks nie veel doel om daaroor te debatteer nie. Die beskikbare getuienis vir 'n jagter-versamelaar-lewenstyl 100 000 jaar gelede is oorweldigend: werktuie en ander getuienis lê letterlik die hele Afrika vol (ek tel die ander dag 'n ou pylpunt van klip op tydens 'n wandeling hier reg in die middel van Centurion!)
     
    Soos ek sê, die huidige model vir die geskiedenis van die mens is amper verseker nie 100% korrek nie, maar hy is baie beslis ook nie net 'n spul wilde raaiskote en leunstoelfilosofie nie.
     
  • Beste Jan,

    Van watter "voldonge feite" by fossielontdekkings praat jy? Nêrens in enige wetenskapdissiplines is daar "voldonge feite" nie. Absoluut alles kan en mag ondersoek  word, en indien moontlik, verkeerd bewys word. Jy kan egter nie sommer spekuleer iets is verkeerd en jou spekulasie dan as die waarheid aanvaar nie. 
     
    Dit is net die Bybel wat "voldonge feite" het. Dit is 'n voldonge feit dat Eva van Adam se ribbebeen gemaak is. Jy mag, as Christen, dit nie bevraagteken nie, jy mag dit nie ondersoek nie. Jy moet dit net glo, anders brand jy vir ewig en altyd in die hel.
     
    Groete,
    Angus
  • Beste Angus, Thomas en Brian,

    Ek het geruime tyd die briewe op Menings gelees maar hierdie naweek by nadenke besef dat ek eintlik al 'n hele tyd lank niks daaruit terugkry nie - julle bydraes uitgesonder. My tyd is min genoeg en ek beskou enige verdure bydraes van my kant af as tydmors. Dit was wel vermaaklik om te sien hoe mense wat niks van die onderwerpe onder bespreking weet nie kategorise uitsprake maak maar die tyd om sulke snert te lees is nou verby. Dus, groete aan julle en als van die beste.

  • Beste Leon,

    Kom asseblief terug. My tyd is ook beperk, maar mens het mos ontspanning ook nodig, en iets wat die lagspiere prikkel, is beslis uitstekende medisyne.
     
    Groete,
    Angus
  • Reageer

    Jou e-posadres sal nie gepubliseer word nie. Kommentaar is onderhewig aan moderering.


     

    Top