Die dilemma van die Christen-kreasionis

  • 6

Kreasionisme het net een doel voor oë, en dit is om Darwinistiese evolusie verdag te maak en verkeerd te bewys. Dit dra absoluut niks by tot die wetenskap nie, en is dus heeltemal nutteloos.

Daar is baie vorms van Kreasionisme: daar is Spesiale Kreasionisme, plataarde Kreasionisme, Geosentriese Kreasionisme, Jong-aarde Kreasionisme, Ou-aarde Kreasionisme, Gaping Kreasionisme, Dagoud Kreasionisme, Progressiewe Kreasionisme, Evolusionêre Kreasionisme, en Intelligente ontwerp Kreasionisme.

Aanvanklik is slegs die Bybel gebruik om aanvalle te loods. Lange Bybelse aanhalings het egter nie die gewenste uitwerking gehad nie, want om die Bybel met die Bybel te bewys, was darem te naïef.

Die volgende stap was om alles wat die wetenskap voortbring, af te kraak. Toe dit nie slaag nie, is daadwerklike pogings aangewend om Genesis wetenskaplik waar te bewys. Onderwerpe soos: Wetenskaplike bewyse vir die Sondvloed, of die sesdae skepping van die heelal is oorbekend.

Bekende onderwerpe om te bewys dat evolusie onmoontlik is, is die Tweede wet van Termodinamika, onverminderde kompleksiteit, die oog, die walvis, van aap tot mens, die Miller-Urey eksperiment, peperkleurige motte, die Archaeopteryx, om maar net ’n paar te noem.

Toe Molekulêre Genetika die skaal darem te ver in die guns van Evolusie begin swaai het, het hulle die hulp van Christen genetici ingeroep om “geloofwaardigheid” aan hulle saak te gee. Dr. J.C. Sanford, ’n plantkundige, wat eens goeie werk gelewer het toe hy nog ’n ateïs was, “bewys” dat evolusie onmoontlik is agv entropie in sy werk Genetic Entropy. ’n Organisasie bekend as Answers in Genesis kry genetici soos bv. Royal Truman om te “bewys” dat nuwe gene geen evolusionêre beginpunt het nie, en Kobus de Klerk hier op SêNet “bewys” dat Jesus maagdelik gebore is deur twee muise te gebruik vir sy eksperiment.

Kreasionisme dra niks wesentliks by tot die wetenskap nie. Hulle werkswyse is om gepubliseerde werke na te gaan, feite te verdraai en so “bewyse” teen Darwinistiese evolusie te verkry. Veral die web word deesdae oorstroom met al hulle publikasies, soos Kobus sal kan getuig.

Die evolusieteorie is die model waarvolgens die wetenskap werk, en Kreasioniste kan absoluut niks daaraan doen nie. Hulle kan nie ’n nuwe model vir die wetenskap skep nie, want dan sal hulle wetenskaplik ’n konkrete bewys moet lewer dat God bestaan, en wetenskaplike bewys moet lewer van Goddelike of bonatuurlike ingryping by die skepping van die heelal en lewe op aarde.

Dit kan hulle nie doen nie, en dit is die dilemma van die Christen kreasionis.

Groete
Angus

 

  • 6

Kommentaar

  • Angus

     
    Baie dankie vir 'n baie goeie opsomming om hierdie debat tydelik mee af te sluit. Ek sê tydelik want soos ons vir Kosie ken gaan hy een of ander tyd weer sy snert hier kwytraak, sy eie hand triomfantelik omhoog hou en homself tot wenner verklaar.
     
    Soos jy seker teen die tyd weet was my pa 'n NG predikant en het ek in totale indoktrinasie groot geword. Die onbedekte soeke na die waarheid in die wetenskap het my egter vrygemaak. 
     
    Groetnis
     
    Thomas
  • Kobus de Klerk

    Angus, en Thomas - Thomas getuig vir ons hier dat hy dit nie in hom het om die Waarheid omtrent God te verwerk, nie ten spyte van die feit dat sy vader 'n gelowige wa sen hom so probeer opvoed het - en het hasepad gekies - vir hom die uitkoms en vryheid. Bangjisse maak so.

    Maar ek het al tot vervelens toe gesê, ons stel nie in die minste belang om ons Godsdiens te probeer bewys nie - vir wie en vir wat? Vir mense soos julle? Nooit gesien, nie.

    Sien dit so:

    Ons ken God - en God is die God  van ons Godsdiens - en ons loop 'n pad met God. Wat is daar hoegenaamd vir ons om te bewys? Waarom sou mens iets wou bewys wat jy self  reeds weet? Biljoene mense weet.

    Maar julle daarenteen, het 'n valse religie. Dit staan vas dat darwinisme 'n religie is - en as jy Stephen Jay Gould en Ruse daaroor lees, sal jy weet - darwinisme is 'n teenreaksie en plaasvervanger vir die Christendom en niks meer nie - en ek sê dit al lankal.

    Nou is dit so dat wanneer die mens 'n valse religie aanhang, soos julle, dan soek jy gedurig bewys daarvoor, want jou siel rus nie. Julle het hierdie obsessiewe ding wat julle dryf om te probeer bewys dat julle God-plaasvervanger, in die vorm van darwinisme, tog wel bestaan. Dus, beide God en darwinisme is julle jammerlike obsessie. Vandaar julle obsessiewe smagting na bewys.

    En dit hou vir julle aan, want julle vind nie die bewyse vir julle religie nie - en daarom wil julle ook obsessief aandring dat ons ook moet 'bewys' en kan julle net eenvoudig nie begryp waarom ons nie belangstel nie, want julle weet nie hoe dit is as mens reeds die Waarheid gevind het, nie - julle besef nie dat die Waarheid, gewoon enige versugting na bewys volkome bevredig nie - daarom soek en spook en spartel julle en in die proses het julle in 'n sindroom van selfdesepsie verval.

    In die laaste tyd, het ek 'n paar (Og hierdie form sal lank  moet publiseer aan alles wat beskikbaar is) feite by wyse van aanhalings van deskundiges dat julle 'n hersenskim jaag.

    Waarom? Omdat julle, nie ons nie, op bewyse aanspraak maak - maar dit  nie het nie, en julle religieuse hipotese en filosofieë in die plek daarvan wil aanbied. Dit is 'n groteske gemors. En dit is aan julle uitgewys.

    Darwinisme is nie wetenskap nie, maar, misbruik wetenskap, in 'n poging om dit as 'n globale religie te probeer vestig - maar die tyd daarvoor is verby en dit is in 'n proses van vernietiging - vandaar dat julle soos besetenes en ten koste van integriteit, julle posisies by universiteite wil beskerm - daardie wanhopige maar vieslike optrede is deur die artikel van Van Den Heever, wat deur Thomas (insigloos soos hy is) geplaas is, duidelik gedemonstreer. Vir jou om grootmond te wees, gaan dus nie help nie.

    En intussen kry ons baie lekker, en geniet want julle gespook en gespartel vir bewyse en julle obsessiewe hantering daarvan, gee vir ons bevestiging (nie bewyse nie, want ons weet dit reeds) van wat in die Woord te vinde is oor die skepping.

    Dus, dit is duidelik daardie dilemma van julle, wat jy op die gelowiges wil projekteer.

    Terloops, Angus - die feite bewys die teorie - daarom sal kreasionisme as wetenskaplike model, slaag - met die feite wat deur julle verskaf word, en wat julle uiteraard weerspreek, maar die kreasioniste ondersteun. Hehehehe!!

    Kobus de Klerk

  • Kobus, natuurlik ken die mens vir God. God is die skepping van die mens se verbeelding, waarom sal hy hom nie ken nie? Wat meer is, God is die karakter van 'n letterkundige werk, die Bybel. 

     
    Die kreasionis sien dit egter nie so nie. Vir hom is God 'n bonatuurlike wese wat onafhanklik, buite die mens bestaan. Hierdie bonatuurlike wese sou dan bonatuurlik kan  ingryp op alles: daarom bestaan alles.
     
    Vir Kreasionisme om as wetenskaplike model te kan slaag, moet bewys gelewer word dat God werklik bestaan, en onder laboratoriumomstandighede moet sy bonatuurlike ingryping getoets word. 
     
    Dis nie genoeg om maar net te kan sê dat "feite bewys teorie - daarom sal kreasionisme as wetenskaplike model slaag" nie. Wat beteken dit? Watter feite? Dat Adam binne 'n dag volwasse van 'n hopie grond gemaak is? Dat Eva volwasse binne seker ook 'n dag van Adam se ribbebeen gemaak is? Dat die heelal binne ses dae gemaak is? Weer eens, watter feite? Tog nie dat miljoene mense in God glo nie!
     
    Wat Ruse en Gould sê oor Darwinisme is nie die wet van die Mede en die Perse nie. Niemand kan iets verander aan wat Darwin gesê het nie. Darrwin het het glad nie doelbewus gaan sit en sommer iets geskryf om die Bybel verkeerd te bewys nie. Deur sy baie jare van navorsing het hy gesien dat die wêreld nie is soos die Bybel dit voorhou nie. Hy het geskryf presies soos hy dit gesien het: 'n wrede wêreld, onvolmaak, met vratte en al. As natuurlike ontwikkeling, die dryfveer van sy teorie, onvolmaaktheid veroorsaak, het hy dit gesê. As iets wat hy gesien het, nie ooreenstem met wat in die Bybel staan nie, het hy dit nie verdoesel of stilgebly nie, en so het hy in botsing met die Christelike leer gekom. 
     
    Buitendien, Gould was 'n evolusionis wat dit net anders as Darwin gesien het. Wat religie betref, het hy geprpageer dat godsdiens en wetenskap apart e benaderings tot die lewe is: wetenskap: the age of rocks, en godsdiens: the rock of ages. 
     
    Ek lees juis nou 'n werkstuk van michael Ruse in The Panda's Black Box. Hy skryf dit in reaksie op die Doververhoor. Hierin bespreek hy ook Darwin se werk. Jy kan dit gerus lees; die 
     
    Niemand aanbid Darwinisme nie. Ek het al gesê dat as Darwin vandag sou terugkom, hy sy eie teorie nie sal herken nie. Dit beteken nie die evolusieteorie het verdwyn nie. Suid-Afrika het ook nie verdwyn as ek sê dat as Jan van Riebeeck vandag terugkom, hy die Kaap nie sal herken nie.
     
    Feit van die saak is (en jy is so lief vir feite): die evolusieteorie sal as model vir die wetenskap bly. Kreasionisme kan slegs as model dien indien die bestaan van God buite die mens bewys kan word,, en dan moet sy ingryping in alles getoets kan word, liefs in 'n laboratorium.
  • Wat ek wou sê voor die kragonderbreking, lees gerus Michael Ruse se Arguments from Design in The Panda’s Black Box ISBN-13: 978-0-8018-8599-0. Hy skryf dit in reaksie op die Doversaak. Onder andere raak hy ? kernprobleem aan wat Christene verseg om eers na te kyk. Hulle druk hulle o? en ore styf toe en maak of dit nie eens bestaan nie. 

     
    Ek haal aan uit Michael Ruse se werk: ...from Darwin (who was in fact not an atheist) to Dawkins (who is very much an atheist) there has been one major, evolution based argument used to derive a non-God conclusion. This is the traditional problem of evil – a good, all-powerful God would not allow evil – brought up to date by reference to the cruel nature of the Darwinian process. // Could a Christian God have created, using the struggle for existence? 
     
      Wat kreasioniste ook al van Darwin sê, hy was eerlik. As hy die ooreenkoms tussen spesies gesien het, het hy dit so beskryf, nie verdoesel nie. As hy wreedheid in die wêreld gesien het, het hy dit so beskryf, nie verdoesel nie. In ? brief aan Asa Gray sê Darwin: 
     
     With respect to the the theological view of the question, this is always painful to me. – I am bewildered. – I had no intention to write atheistically. But I own that I cannot see, as plainly as others do, & as I shD, wish to do, evidence of design & beneficence on all sides of us. There seems to me much misery in the world. I cannot persuade myself that a beneficent & omnipotent God would have designedly created the Ichneumonidae with the express intention of their feeding within the living bodies of caterpillars, or that a cat should play with mice. Not believing this, I see no necessity in the belief that the eye was expressly designed.
     
     Die evolusieteorie kyk na die lewe soos dit plaasgevind het en soos dit vandag is, sonder om doekies om te draai. Om dit te probeer vervang,  sal wees soos om die wêreldgeskiedenis te probeer vervang met verdraaidhede en leuens. (Die leuen dat ‘n vrou in ‘n ribbebeen verander kan jou wragtig darem nie as model vir die Biologie gebruik word nie.)
  • Chris Dippenaar

    Volgens Kobus is bewyse vir God onnodig. Beteken dit dat sy ervaring van God in die wêreld nie dien as bewys nie? Hoe kan hy sonder geloof hierdie bron van kennis as oorbodig beskou?

    As teks staan die Bybel, soos enige ander antieke teks, nie as uniek vrygestel van tekstuele kritiek en ondersoek nie. Behalwe dat dit ooglopend die produk is van die menslike verbeelding, slaag dit ook nie daarin om 'n God te verduidelik wat verantwoordelik is vir 'n duidelike onvolmaakte heelal nie. As dit die bron is waarop 'n lewensuitkyk gebasseer is, en wat dien as die regverdiging van aanvalle op ander, is dit tyd, miskien, dat jy jouself inboek vir hulp.

    As jy, Kobus, dink jy kan hier kaalgat kom staan sonder om jou kant van die saak te bewys, is jy mos meer idioties as wat ons vermoed het. Jou obsessie met Darwin laat jou vergeet dat die boek wat jy verdedig geensins 'n alternatief aanbied nie!

    Miskien is dit weer tyd dat ons jou vat vir 'n 'Gish Gallop' deur die Bybel.

  • Reageer

    Jou e-posadres sal nie gepubliseer word nie. Kommentaar is onderhewig aan moderering.


     

    Top